群雄逐鹿的大资管时代如何在竞争中共生共赢

　　圆桌论坛（一）
　　主持人：唐人科 复星保德信人寿保险资产管理部总经理
　　圆桌嘉宾：张威威 建信基金管理有限责任公司副总裁
　　林 江 中信银行资产管理业务中心副总裁
　　汪圣明 兴业银行资产管理事業部副总裁
　　严赟华 太平洋资产管理有限责任公司副总经理
　　奚 丹 北大方正人寿保险有限公司资产管理中心总经理
　　2020年1月14日，由易趣财经传媒、《金融理财》杂志社主办，北京银行协办的＂金貔貅·第十届中国金融创新与发展论坛＂在北京金融街丽思卡尔顿酒店成功召开。论坛以＂启航与竞合＂为主题，来自监管层、行业协会、经济学界、金融机构的300余名嘉宾出席了本次盛会。同时，《金融理财》杂志还携手全球领先的市场研究机构——益普索（中国）咨询有限公司联合发布了《新形势下高净值客户投资与消费行为特征暨中国金融机构理财力白皮书》（下称《白皮书》），共同揭秘富人的钱都流向哪儿？另外，业界翘首以盼的＂金貔貅·金牌榜＂百余项大奖也新鲜出炉。
　　期间，国内银行理财子公司、保险资管、信托、券商、基金、期货等机构的30余位顶级资管大伽，分别就＂2020年资管战略与路径选择＂、＂资管业务转型与资产配置策略＂等主题进行了深入探讨，为现场听众带来了一场思想的盛宴。
　　上午的圆桌讨论（一）环节在复星保德信人寿资产管理部总经理唐人科的主持下，建信基金管理有限责任公司副总裁张威威、中信银行资产管理业务中心副总裁林江、兴业银行资产管理事业部副总裁汪圣明、太平洋资产管理有限责任公司副总经理严赟华、北大方正人寿保险有限公司资产管理中心总经理奚丹五位嘉宾围绕＂大资管时代，如何在竞争中共生共赢＂这一话题展开了激烈而精彩的讨论。
　　以下附演讲实录：
　　唐人科（主持人）：各位领导、各位来宾，大家上午好！这次我们圆桌论坛讨论的话题是＂大资管时代，如何在竞争中共生共赢＂。大资管时代每一个机构都有各自特点和优势，也会有一些历史原因形成的特点。我们想先就这个话题进行讨论一下，首先有请建信基金的张总。
　　一、大资管时代各资管机构的特点和优势
　　张威威：公募基金的基础资产管理和提供能力最具优势和专业性
　　说几个我自己的感想和概念供大家参考，整个大资管时代，其实参与方现在是越来越多，大家都在共赴整个大资管时代盛宴。从整个资管行业来说，越来越多参与者介入，我觉得是对整个资管行业是特别好的一件事情。我本人原来是在传统的商业银行工作，后来又到了建信基金（建设银行成立的基金公司），转变了角色，转变了行业，资管行业照传统的商业银行来讲，无论是从规模、客户、能力等方方面面还是一个新兴事物，虽然经过21年的发展但是目前仅仅资产规模只有25万亿左右这么一个水平，跟银行体量来比相对比较少。更多参与者是对整个社会和我们广大的投资者投资理财意识的唤醒，这是第一个概念。
　　第二个概念，参与方各自有各自的优势，以公募资金为例，首当其中的是制度优势，公募基金作为专业机构投资者，无论是在权益类还是债券类特别是二级市场标准化资产的投资能力，都是行业领先的。银行理财子、保险公司资管、信托公司，他们也在各自业务领域当中拥有优势。但是从公募基金来讲，基础资产管理和提供能力，应该说在众多资产管理公司当中参与者当中，应该是最具优势和最具专业性的。
　　唐人科（主持人）：谢谢张总，下面有请中信银行的林总。
　　林江：资管机构资源禀赋、专业能力侧重点不同，可共生共存
　　我感觉整个资管的生态非常好，里面最核心的一个是说整个市场空间足够大，因为刚刚开始，目前竞争没有那么激烈，市场空间非常大，大家都有充分发展的余地。另外，我们整个资管趋势，大家整体都有各自的优势，包括资源禀赋是不一样的，包括大家的专业能力侧重点不一样，大家可以在整个行业里面共生共存。从银行资管来讲，我们主要优势是客户上、渠道上具有一定优势，产品上原来做的比较多是＂固收＂类比较擅长，但是我们也有我们的弱点，比如在权益上、投研上等，这是我们需要向公募基金进行学习的地方。唐人科（主持人）：谢谢林总，下面有请兴业银行的汪总。
　　汪圣明：建立两个生态圈，应对资管行业的竞争与合作
　　讲到资管行业大家竞争和合作怎么看的问题，我们兴业银行理财公司2019年12月份开业的时候，提出要建立两个生态圈：1、投研生态圈；2、财富/销售生态圈。作为银行理财子公司，未来在资管行业、财富行业，我们对其他各类型资管机构财富机构，将采取非常开放的态度。为什么这样说呢？总体来看应该说整个资管市场发展空间还是很大的，目前还是处于规范之后的再发展的阶段，无论是从居民的财富管理需要也好，还是各类型新的资管生态业态需求也好，我觉得空间是很大的。
　　作为银行理财这样一个大的平台，我们的优势是什么呢？把客户真实的财富需求和我们资产管理模式很好的结合起来，以银行理财子公司等为载体，为客户提供更好的产品和服务。在这样的基础上，银行理财子公司，作为大的开放式平台，在传统的固收、另类资产等领域为客户提供投融资需求方面，我们都是有比较好的经验。我们确实能够和不同制度优势的资管平台、不同的专业领域的平台开展合作，所以我们兴业理财在投研方面建立一个生态圈，在不同投资产品领域，我觉得大家互补性远远多于竞争性、同质性。同时在产品销售方面，我们也是持一个开放态度，结合今天的主题就是既有竞争更多的是合作。
　　唐人科（主持人）：谢谢汪总，有请太保资产的严总。
　　严赟华：资管机构的优势在于适应委托人和委托资金的属性
　　主持人抛出的第一个问题，作为资管机构各家优劣势是什么。所谓优势和劣势，就像你问一个人耐力重要还是冲刺重要，这要看他做什么项目。对我们而言，就是你面对委托人和委托资金属性，你能够适应这个属性你优势就出来了，认不清楚就错了。
　　比如说公募资金是股民炒股升级版，对于原始客户积累来自于证券市场。银行理财是来自于居民储蓄对于利率的市场化要求。保险资管脱胎和产生于对保险负债端资金的使用和增值，这就造成了我们各家在整体投资风格上、技术上以及整个公司体制安排上的差异，这是我想回答的第一个问题。
　　唐人科（主持人）：谢谢严总，有请来自北大方正人寿的奚总。
　　奚丹：保险资金核心的两大优势
　　我们来自于保险资金，保险资金核心是两大优势：
　　1、我们是所有资管战线里面久期最长的，我们是真正的长钱，现在寿险行业负债久期平均在13年，部分老牌险企在20年以上，是资管管理机构的中流砥柱。
　　2、险资是整个资管战线里面可投资品类最全的，我们囊括了从一级到二级、标准化到非标准化的所有固收、权益、另类资产。所以在做资产配置的时候，保险资金可以做到最宽广多元化的资产配置。
　　唐人科（主持人）：感谢刚才几位嘉宾的发言，我们可以看到各家机构因為的历史渊源、资金的来源和投资范围、投资能力是各自有差异，在这些方面各类机构确实是有各自的优势和禀赋，在新的资管时代对投资的需求和投资方向上，各类机构可以发挥各自优势。
　　第二个话题，刚才有的嘉宾讨论到了，在这个过程中各家资管机构，虽然有一些差异，但是正如今天主题讲到的，虽然有一些竞争关系，更多还是合作的关系。想就这个话题请各位嘉宾谈谈自己的看法。还是从张总开始吧，您是如何看待各类资管机构竞争和合作的关系。二、如何看待竞争和合作的关系？
　　张威威：资管机构间分工和优势不同，合作是主流
　　更多确确实实是合作，因为竞争其实不在于新加入者，比说银行理财子不成立的话，以公募资金为例，由初始10家公募基金现在已经有140家了，所以在市场空间容量足够大情况下，越多服务和产品，越多能力的提供者，其实越有利于这个市场的壮大，主要还是大家合作。
　　我想重点从＂合作＂角度谈一下，公募基金因为它自身的优势和它成长的经历，就决定了公募基金更多是和市场其他资管机构进行底层产品提供方面的对接和合作，比如说银行理财子是通过做资产配置选购底层资产管理人，我们是保险资管底层产品配置服务提供商。
　　我们现在和国内大多数大的保险资产管理公司都有密切合作，他们在固收类、权益类产品都有委托我进行公募和专项之间的合作，包括我们和信托之间的合作，信托可能主要是做非标准化产品，它流动性产品的管理和对于标准化的配置，也会选择和我们合作。
　　银行理财子、保险、资管，他们一方面是自己去做，但是还有相当一大部分是委托其他资产管理机构参与方专业化的分工和利用各自优势特长，这个优势特长既包括人上的优势和特长，也包括制度上的优势和特长。比如说公募基金免税制度安排、普惠制度安排、较好的激励机制安排，都是可以在这个生态当中发挥作用的。
　　林江：资管机构间合作的根本原因是比较优势
　　确实合作是主要的，合作背后根本的原因是什么？根本原因跟国际贸易是一样的，我们叫比较优势。每个机构有自己的比较优势，大家合作肯定是蛋糕越做越大。像我们银行理财子，可以与公募基金进行FOF、MOM、委外等业务的合作，机会还是非常大的，而且我感觉这种态势还会继续下去。
　　汪圣明：合作是主流，竞争更多是错位竞争
　　合作的机会还是很多的，各类资管机构具有不同的资源禀赋，特别是在制度安排方面还是有差异的，尽管＂资管新规＂是强调统一规制统一标准，但是从各类资管机构来看还是有差异的，我觉得这也是一个合作基础。比如说银行理财，如果我们做另类投资，非标准化投资。按照我个人理解，应该还是不能够直接去做这种融资的，我们需要和信托、保险在这方面必须开展合作。再比如公募基金的税收优势以及无需穿透的制度优势，以及权益投资的专业积累，都为与银行理财子公司合作提供了切入点。在我们银行理财子公司之间，我们也有合作的基础，各家银行对理财子公司定位不尽相同，大行和小行之间的差异更加明显，我想合作是主流，尽管可能有竞争，大家可能更多是错位竞争。
　　作为银行理财，我们自己要做的事情，刚才我前面提过，核心是两个方面。一方面，怎么样能够把财富管理和资产管理能够比较好的融合起来，归根到底是怎么较好理解客户需求并使之产品化，并最终体现在投资策略上，这是我们要做的一个很重要的事情。
　　另外一个方面，大行理财子公司投资管理主要任务是要做好什么呢？是做好大类资产配置，围绕大类资产配置策略创设产品，从大类资产配置要收益。具体底层资产以及子策略，有一些是自己做，有一些我们希望和业内有比较优势的机构大家开展合作。
　　严赟华：资管机构如何在竞合关系中站在自己的角度认知制度和风险
　　关于优劣势圆桌的主题点非常明白，就是＂竞合＂，金融行业最核心是什么？是交易，交易发现价值锁定收益对冲风险。资产管理是最活跃最主要的机构之一，我们之间永远是一种竞合和成长的关系。只不过在这个过程当中，大家如何去站在自己的角度认知制度和风险。
　　举三个例子：1、大类配置。保险机构大类配置其实很简单，是来自于我负债风险对我技术锁定，包括监管机构对我的指标锁定。比如说我对权益资产配置，峰顶指标不能超过30%。假如说，在用足的情况下面，资本市场上涨了估值上涨了我没有做任何交易，其实我监控指标已经超过30%了，我要做的唯一动作只能减仓，这是什么呢？保险周期逆周期操作。但是对于公募基金来说一定是顺周期的，因为只有估值上涨，居民才会购买基金，购买基金基金必须要进行配置，就形成了正反馈。市场上面有了正反馈、负反馈，有了正向投资、有逆周期投资，就形成了交易对冲，市场风险会慢慢化解，从而带来收益，我想这是大类配置所带来交易的空间。
　　2、久期的配置。我们保险在久期运用上比较擅长，比如说通过二、三十年长久期的债权配置。我们久期属性和其他的银行资金和公募资本是不一样的。我们马上要实行新的《会计准则》，权益市场上的波动，对我们带来的负面影响更大，我们会追求一些长期股权投资，通过公司安排去更关注低估值长股息的股票，通过股息获得我的投资收益。这和我们其他的交易对手又不太一样，其他交易对手可能是通过交易机会获取的收益，这当中与资金方又形成了合作。
　　3、产品产业特征。保险行业特点在整个金融行业里面，相对来说它的产业链是是比较丰富和长的。虽然银行面非常广，但是他自己的直投产业并不像保险这么深厚。比如说大家关心的健康产业、养老产业，其实都是重资产重服务的。就投資方向来说，有很多产品可以创设的，比如说像债权计划、股权投资等，创设出一些产品，同时满足这个竞争市场上其他的需求。通过产品创设和产业链拉长给市场带来新的动能。
　　只有我们加强了合作，这个市场才会更加的稳健和健康的发展。
　　奚丹：两大要点总结资管机构间的竞合关系
　　资管机构怎么样更加的竞合，总结两点：第一点，各家还是在自己的资源禀赋之内，资源禀赋可以理解为以下几点：守住自己的资金属性；守住自己的风险偏好；守住自己的能力边界。
　　第二点，险资的资金属性比较长，有一类资产在各个资管机构是比较紧缺的，就是长期限资产、尤其是超长期限资产。近期2020年度地方债开闸发行，30年期以上地方债的发行火爆程度，可见一斑。除了利率债以外，我们的商业不动产40年，也股权可以看作是一个长久期资产。除此之外，在监管制度约束上也有空间。比如说资产证券化在我们险资范围内还是属于另类投资，如果划为固定收益类投资，可投机会更大。
　　中国和东亚的金融体系是以商业银行为主，我们银行系的资管单位包括银行系的基金和理财子，在长期限资产和超长期限资产方面的创新和开拓空间是很大的。
　　唐人科（主持人）：谢谢几位嘉宾的精彩发言！刚才几位嘉宾的发言，总结一下，谈到了几点。首先，从资管这个行业来讲，越多参与者是一件好时期，大家会共同把整个资管市场做大，所有机构都会从整个市场做大中受益。其次，我们也可以看到，每一个机构因为有自己资源禀赋会有差异，同时在制度安排和自身特性上各机构也会有差异，各机构可以在产品和配置层次上进行合作。比如说产品的资产配置等等进行一些考虑。第三，大家刚才谈到在资产配置的时机和方向上考虑上，各自的条件是不一样的。由于各特性差异，其实在很多方面会带来相互的互补，而且在我们整个交易过程中，每一个机构发现自己的特点，在把控好自己的风险范围内进行投资，这样对各自都能够更好地发展。
　　时间有限，我们接下来讨论最后一个话题，新的资管时代大家会关注未来怎么样，在面对未来的发展大家如何看待新的趋势？各个机构会怎样把控发展自己的核心竞争力。三、如何看待新的趋势？
　　张威威：市场规模变大且透明，资管机构练好＂内功＂是关键
　　未来我们判断，跟之前讲的观点是一脉相承的。这个市场会越来越大，大家的游戏规则会趋于统一，市场会更透明。人为造成的这种信息不对称会越来越小。那么在这种背景下，各家资产管理公司，要把自己的内功炼好，这个内功有这么几个方面的能力：资产管理能力；产品市场的能力；自己的风控能力。在这个基础上打造一支专业、专注的团队，一定要注意资管行业本质还是靠人，他跟传统的银行业、保险业还不太一样。
　　以建信基金为例，建信基金注册资本金2个亿，拥有人员500人，其他办公场地是租的，桌椅板凳不值钱，没有什么太多的固定资产，最终还是靠人在驱动。所以我觉得要把这些方方面面做好。最后非常重要的一点自己的风控能力，在不同市场情况下，不同产品情况下，做好自己的风控。
　　林江：三个层面保持资管机构核心竞争力
　　大的方向，整体上是越来越好，整个市场规模会越来越大。但同时，今后竞争会更加激烈，如何在竞争过程中，各个机构能够构建自己的核心竞争力，我感觉最主要是从三个不同层面体现出来。
　　第一个层面，每一个机构的理财产品，收益多少民众是最清楚，收益高低是核心，收益越高越受欢迎。
　　第二个层面，产品收益率持续很高的话，慢慢品牌就会出来，品牌对于整个资管机构来讲是比较关键的，能够树立在市场中良好形象。
　　第三个层面，从更深层来讲，体制、机制、人才队伍以及技术等方面的资源优势会决定整个公司核心竞争力。
　　汪圣明：以资本产业链角度做好客户服务，应对未来财富配置变局
　　我们认为今后几年，国内财富格局的一个重大变化，是银行理财等资管产品在居民财富配置中占比将显著提升，不动产、存款等的占比随之下降。
　　怎么样迎合这种变化呢？作为银行理财，我们应从整个资本产业链的角度做好对客户的服务。回到我前面一个观点，资管和财富要有效结合，资管与投行要功能互补，通过深度参与中国资本市场大发展、大开放，为客户创造长期稳定的投资收益。了解你客户的风险偏好与需求非常重要，比如我们就认为大部分个人客户所需要的是绝对收益产品，资管的业务模式，就要以创造绝对收益为目标，把你的市场营销、业务运行、系统建设等好好组织起来。
　　严赟华：资产负债两个维度，看清未来资管发展趋势
　　這个事儿从两个维度看：第一个维度负债端，资产管理行业一定会迎来一个更大的空间。第二个维度，从资产端来看，中国的产业升级从低端到高端，从制造到创造，也一定会迎来我们投资大的空间。最后展望未来八个字＂承载责任，关注科技＂。谢谢！
　　奚丹：不应过度解读的资管行业发展趋势
　　谈两点感受：第一点，现在资管行业我认为有两个趋势，这个趋势我认为不应该过度去理解，一个是资产配置，一个是现在所谓的大数据和人工智能。怎么说呢？归根溯源，大家最后赚的是谁的钱？本质上是企业盈利的钱。我们过去是散户为主，现在我们在座各位都是各家法人持牌资管机构正规军上前了，企业盈利钱就那些儿，除了企业盈利增长的钱，你通过博弈去赚交易对手的钱是很难得，至于你去做宏观对冲赚央行的钱、套监管的利，更是难上加难。 资产配置其实没有那么复杂，过度强调资产配置没有必要。第二，大数据、科技化赋能会有作用，但是我们还是基于盈利来源的问题，其实它是锦上添花的东西。
　　第二点，从大类资产配置角度来说，未来几年我还是比较看好另类资产，比如说一级股权投资，对于包括我们险资、养老金、大学基金等长期投资者在资产配置上还有一定的空间。
　　唐人科（主持人）：谢谢各位嘉宾！从刚才各位嘉宾发言中来看，大家整体是比较看好未来长期整个资管行业的发展，整个行业未来会有广阔的前景。从未来各自核心竞争力考虑上来看，普遍都提到了，首先我们会需要对客户会有比较好的收益，当然同时我们要做好风险防控工作。其次，作为机构自身来说，内部机制的建设是一个非常重要的核心，机制建设会带来长期的投资能力的提升、品牌树立等。
　　第三，刚才奚总特别强调的是说，目前大家比较热门的一些东西可能未必会像我们想得那么好，我感觉是在提醒大家，有的一些东西我们还是要比较理性看待，最终我们所有资管都是来自于实业的。我们最终所有盈利都是来自于实业，只有实业更好资管才会越来越好。第四，未来机构投资者越来越多，散户慢慢从这个市场中撤出，交给专业机构来管理，作为专业机构投资者，要充分考虑不同资金的各个方面的诉求，这样才能够更好地服务好客户，做好资管业务。今天的圆桌论坛先到这里，谢谢各位嘉宾！谢谢！